度量和连接是产业互联网助力产业革新的两个支点

最近几天，中国首部数字化升级田野调查实录《从连接到激活:数字化与中国产业新循环》，正式由中信出版集团出版该书由腾讯授权，知名财经作家秦朔主编，戚德志著，北京大学国家发展研究院教授周其仁作序，腾讯高级执行副总裁，云与智慧产业事业群CEO汤道生，TCL集团创始人李东生，三一重工总裁向文波，北京大学国家发展研究院BiMBA商学院院长陈春花，蔚来创始人李斌等联袂推荐

书中收录了腾讯汤道生与秦朔的万字访谈实录，完整披露腾讯产业互联网自2018年战略启动以来，在助力实体产业数字化转型升级过程中，腾讯的战略思考和行动，以及产业互联网对激活产业，社会价值的意义等。

激活一家企业就像健身，哪个地方力量不足，肌肉薄弱就要对哪里进行针对性训练我们必须站在企业的痛点上思考问题，对症下药，避免因为别人这样做，所以我也这样做——汤道生认为，产业数字化是循序渐进的过程，没有一招制胜，产业互联网希望通过激活生产，激活组织，激活用户，助力各行各业实现降本增效和创新发展

而数字化落地的答案在实践中从书中的数十个案例的实践，可以总结出来各行各业数字化升级的三步曲:连接，度量与产业激活

秦朔对话汤道生:数字化的连接，度量与产业激活

《从连接到激活:数字化与中国产业新循环》

以下为秦朔与汤道生对话实录:

秦朔:2021年是腾讯提出来拥抱产业互联网的第三年这三年，我们不仅看到腾讯在产业互联网领域深入发展，而且还看到头部互联网公司和科技公司都在努力拥抱 2B 业务，这个趋势还跟过去的赛道风口不一样，不是一年一换，而是一直持续到现在为什么会这样

汤道生:过去，大家常说的风口是指某个行业与某种服务模式的崛起，经历孵化，扩张，洗牌到成熟的不同阶段但产业数字化不是某个行业的崛起，是所有行业同时因为科技变革带来的效率提升或转型升级此外，产业数字化是循序渐进的过程，没有一招制胜，需要把生产流程一个个环节逐个改造，才能从量变到质变

宏观来看，产业变革是一个持续的过程，工业革命经历200年，而在国内，产业数字化大概在20世纪90年代已经开始，到现在才发展了30年过去几年，伴随着人力成本的上涨，大数据与人工智能等数字技术的突破与普及，产业数字化与智能化加速发展，相信未来将会持续很长一段时间

2021年推出的国家十四五规划中，单独有一篇《加快数字化发展建设数字中国》，这也表明数字化是一个长期的国家战略所以，产业互联网不是一个短期的风口，而是一次长期的，本质性的产业变革，对需求，生产，组织，服务模式都带会来根本性的重塑

秦朔:您认为，产业互联网对产业的价值创新点在哪里。

汤道生:从数字化的根本来看，度量和连接是产业互联网助力产业革新的两个支点。

一方面，数字化让产业各个环节可度量，为优化改进奠定基础事实上，一个行业越是用数据来监测与审视每个关键环节，改进升级的速度也越快，而且会是系统性，全局性的提升比如，飞机工程就是基于大量的飞行数据不断优化，每一次意外发生后的黑盒子都会收集很多数据供工程师分析问题，经历了几十年的工程改造，流程优化，现在飞机的事故率已经低于火车

另一方面，产业互联网带来的数字化连接，让不同领域连接起来，而跨领域的融合是最容易产生创新的地方过往很多企业都只专注做C端消费服务， 或者只做B端企业服务， 而腾讯既扎根消费互联网，也拥抱产业互联网，将C端消费服务， B端企业服务，S 端的公共服务贯通连接，给产业创新带来新的方向与动能比如，腾讯助力国家推动医保电子凭证，电子健康卡等建设，助力医疗的资金和信息流的数字化，实现科普，挂号，问诊，支付，疾病管理的个人健康服务全流程，同时也为监管部门提供大数据能力，结合多方面数据来加强医保控费的模型在广州，中老年慢性病患者经可以在线问诊，开药，在线医保支付，药品快递到家，免去了他们去医院的奔波之苦

秦朔:这几年经常听到数字化，数据驱动，数智化，数字经济，产业互联网等概念我注意到你强调了两个关键词， 即度量，优化，认为数字化才可以度量，有了可度量的数据才能进行优化你认为这是产业互联网激活产业的核心概念吗

汤道生:是的数据代表度量，可度量意味着可优化企业的销售与生产目标其实一直都是以数据来衡量与驱动的，网络与数字技术让过程也可以被跟踪与量化，通过优化过程就可以改善结果产业互联网不只是给企业带来数字化度量工具，更重要的是以数据驱动生产过程的优化，最终达到降本增效的结果图像识别，声音识别等AI以及IoT等技术，将很多原来不可度量的物理场景变成可以度量的数据，也将原来不精确的度量，变得更加精确比如， 我们可以通过IoT对生产车间的设备状态做监测与设备配置参数做校对与关联，通过机器视觉对工艺质量进行检查，对人员动线进行效率分析，从而对生产过程进行优化

过去很多工作高度依赖人的眼睛，人的判断，今天却可以通过数据算法客观地度量，并建立模型进行自动化处理，用 AI 替代一些重复枯燥，让人疲惫的工作例如，工业里很多的质检工作因为厂房环境不理想，又需要技工注意力长时间高度集中，对视力损耗严重，因此工厂也很难找到合适与足够的质检工人，技工流动性非常高，培训成本也很高其实人工智能既可以替代这种重复性劳动，也能帮助工厂缓解招工压力，迅速扩大产能在上海富驰高科，我们用 AI 技术实现了小型高精密零部件的质检腾讯工业云结合光度立体，迁移学习等算法和云端算力，形成 AI 质检方案，将人工需要 1 分钟才能完成的质检，压缩到几秒，质检效率提升 10 倍

同时，光有度量也还不够，关键是要度量什么，以及要解决什么问题，这更重要要小心选择你要度量什么你选了什么，就会得到什么因为所有人都是根据你选的指标去做事指标如果有偏差，行为就会出偏差所以这也需要我们真正下沉到各个行业，和里面的企业深度融合，把握市场规律，才能一起找到最恰当的度量指标和方法

度量是产业互联网激活产业的一个重要关键词，着眼点是以数据来驱动过程优化还有一个关键词，我认为也很重要，那就是连接连接缩短了产业中不同角色的距离，促进了更高效的跨界融合，创造出过去没有的新价值

秦朔:对，过去在推进产业互联网的时候，大家往往都从底层的云技术开始，通过基础设施和技术能力的积累，逐步往上走但通过腾讯这些年的实践，我们也发现，需求端与行业端的连接可以迸发出巨大的能量，甚至反向驱动供给端和资源优化配置，这是不是意味着连接，特别是C端和B端连接，能带给大家很多新的思路

汤道生:科技的进步是技术迭代不断带来的突破，但是科技的普及是靠需求端去驱动的实验室内很多前沿技术并没有找到理想的应用场景，只有当新技术真正能解决需求侧的某些痛点，而且符合经济效益，才会有人愿意为之买单，新技术才能广泛被使用在数码相机与智能手机普及之前，触摸屏，CMOS图像传感器技术已经存在很长时间，但在智能机出来后，这些技术才得到全面普及伴随着消费者对质量的追求，更高像素，更高性价比的产品也不断改进，相关技术加速发展，价格也变得更大众化需求端是推动供给端进步的原动力，高效连接消费端也是企业提高效率与竞争力的关键，企业只有更及时了解消费端的动态，更快速响应市场变化，才能抓住新机会

例如，过去品牌商在平台电商售卖商品，每次接触消费者都需要通过平台，平台佣金收费高，品牌商只能通过促销来获得流量，在许多特价商品间争夺用户用户对品牌价值感知低，忠诚度低绫致集团通过WeMall小程序直接服务用户，累积私域流量的客户群，导购员将小程序内的穿搭时尚，促销信息分享到朋友圈或客户群，也能向线下客户推荐更多线上新款，及时调货，消费者获得更贴心的服务体验，也加深对品牌的喜好与忠诚度针对不同消费者进行不同商品的推荐，用户销售转化变得更加高效，有的导购员最高可以实现 30% 的业绩提升在绫致的WeMall中，19% 的销售来自跨城市购买，20% 的销售来自闭店时间这意味着，当导购与客户形成持续而稳定的连接，传统销售时间，空间的界限被打破，线上线下的界限也被打破

在实体产业的具体操作执行中，产品与服务的设计和供给习惯从生产方视角出发，但无论是B端企业还是S端，本质上都是为了更好地服务C端用户C2B的连接也为产业提供了以用户视角，用户价值来审视各个 B 端的环节C2B的连接同时也意味着以用户为本的价值观，挖掘用户价值，关注用户体验，完善用户服务

秦朔:激活的本质在于让资源和要素重新焕发活力，那么要想激活，就意味着必须深入各个行业我们在外部观察，产业数字化越深入去推进，就越感到里面的空间和需求非常大，不同企业和业务环节对数字化的场景需求千差万别，似乎不是一套标准模式能够解决的那对不同行业的企业来说，这个激活的抓手到底在哪里

汤道生:大家都很希望听到一个明确答案，希望有一个模式能打遍全球但不同企业会面临不同的行业挑战与管理问题:有的需要更精准预测需求，更有效调配资源或库存，有的需要提高生产效率或良品率，有的需要加强自动化，降低服务成本，有的需要提升销售转化，等等因此，激活一家企业就像健身，哪个地方力量不足，肌肉薄弱就要对哪里进行针对性训练我们必须站在企业的痛点上思考问题，对症下药，避免因为别人这样做，所以我也这样做

企业的两个基本目标:一是经营好老业务，二是开拓新市场。其中，在生态引擎方面，腾讯未来三年将投入200多亿资源，培育1000多家年收入超千万的合作伙伴企业。

在经营老业务方面，降本增效是企业永远在追求的目标在开拓新市场方面，企业需要通过连接新领域，新资源，通过研发与创新来打开新机会

因此，度量与连接是产业激活的两个支点，但具体的情况需要针对每个具体的行业，了解自己稀缺的资源是什么，产业在经历什么结构性的变化，哪些地方可以通过数字化来发现瓶颈，解决问题与寻找机会有一个可以参考的基础思路:在一个经济的系统里，如果某一个资源稀缺，就意味着成本高，那就要想办法把这部分管起来——减少这部分的需要，或者替换另外一种资源满足需求，找到一个更高的ROI

当然，能快速用数字化工具的企业，可能在疫情前两年就已经做这方面的准备所以，提前准备也很重要对未来趋势的判断，哪些成本可能会上涨或下降，哪些用户行为习惯或服务场景会变化，这都是需要思考与洞察的对未来做畅想与探索，提前去投资，可能也是一种激活方式:以适当的成本，冒着可控的风险，换来潜在的机会

秦朔:欧美产业数字化起步比较早，中国在产业互联网时代才开始大规模进入这个时期，我们也感觉到这几年中国产业互联网的发展，似乎走出了一条与欧美不大一样的路径，这种区别存在吗如果有，比较重要的区别在哪里

汤道生:从数字应用服务角度看，海外跟国内的差异没有太大区别，国内也有很多和国外一样的软件应用与服务厂商但欧美更早就已经进入人力成本较高的时代，所以很早就用数字技术替代部分劳动力密集的工作美国在20世纪80年代，还没有进入互联网时代，就已经开始非常广泛地应用 PC与各类计算工具，而国内的产业数字化几乎是进入互联网时代后才加速发展

在 20 世纪八九十年代，欧美已经陆续出现了像IBM，甲骨文，微软，SAP等企业软件领域的大型平台级厂商，它们主导着全球企业数字化的产品生态与服务模式，但当时国内只有大企业才能花得起高额费用使用这些软件产品，中小企业市场的普及速度相对慢当时国内的软件工程师与系统架构师等人才储备不足，本地需求体量还不够大，还没有足够资源与能力培育出平台级的系统软件企业

2000年后，尤其在过去10年移动互联网浪潮的推动下，国内消费互联网的崛起，带动了各类软件研发与创新型人才的培养与发展，巨大的市场规模与资金投入也推动了数字产业化掌握互联网技术的科技企业，进一步推动产业数字化的发展，互联网，开源软件与云服务也为信息系统的部署降低了门槛在国家对数字经济的倡导与支持下，在人工智能等新技术的促进下，结合本土市场的独特环境与需求，国内数字产业最近几年也快速发展起来

纵观这个过程，今天新一代产业数字化的重要厂商，很多都带着C端消费互联网的技术与经验，通过连接C端，B端与S端的资源与需求，产业迎来新一波效能与价值的释放过去20多年，中国在消费互联网领域，积累了超过十亿级用户的连接能力与服务经验，为产业数字化打下坚实的基础也让我们从20年前作为数字技术的应用者，升级到今天有机会成为全球数字技术创新的推动者，甚至某些领域的领导者

秦朔:我最近一两年一直在调研数字化转型和产业互联网，看到了这个赛场上的很多选手比如腾讯，阿里，华为都希望成为基础设施型的综合服务商，还有很多选手希望成为依托某种能力的综合服务商或行业性服务商从偏 IT，软件，互联网背景的角度，可以看到百度，科大讯飞，金蝶，东软，神州数码，商汤科技，地平线，酷家乐，明略科技等， 以及外资的 SAP，IBM，Salesforce，德勤，英特尔物联网等，从偏产业背景的角度，可以看到工业富联，海尔，根互联，TCL 格创东智，以及外资的博世，西门子，罗克韦尔，施耐德，ABB 等在这么多选手中，腾讯的独特性何在

汤道生:正如您说的，产业互联网参与者众多，有互联网公司，有传统产业，也有IT信息化企业这背后是因为产业本身就是多样性的，产业发展也是多元化的这也决定了开放和共赢是产业互联网的必然选择，而腾讯的第一个独特性，就在于以连接为基础的开放生态

十年前，腾讯就在互联网行业率先提出开放战略，把半条命交给合作伙伴过去十年，腾讯和伙伴之间彼此成就，共同发展的经历，也被大家所认同到了产业互联网，行业多，产业链条复杂，每个环节都需要最懂行的人来建设与运营，最终联合在一起才能形成完 整的产业链条，生态协同也越来越重要

在产业互联网上，腾讯以云为技术底座，开放了连接12亿用户的C端能力，还开放了积累20 年的大数据， AI等基础技术能力和中台研发资源因此，许多ISV与集成商也成为腾讯云的合作伙伴，打造不同类型的应用与解决方案，服务不同行业的客户我们也开放了资金与销售渠道等资源，和合作伙伴一起共建数字化产业的生态目前，我们已经与9000家合作伙伴共建，形成超过400个行业解决方案，为医疗，教育，出行，金融，工业，零售等30多个行业的企业客户提供服务

我们有一个客户玲珑轮胎，在传统的轮胎行业分销模式下，他们很难真正触达终端用户，商家，门店，渠道，消费者互相之间是割裂的我们与他们合作打造数字化平台，打通企业系统之间的数据孤岛，形成统一的用户画像，通过自动化营销工具，根据客户行为精准触达客户需求，同时，还能基于渠道和门店销售数据和库存，优化排产计划在2020年疫情暴发的状况下，玲珑轮胎销售逆势增长了50%，而同期中国轮胎市场是负增长的此外，今天越来越多企业应用以SaaS的模式来部署，腾讯云千帆的应用连接器，帮助不同SaaS应用实现身份，数据和开发方式的打通例如，我们在筹建武汉，西安研发子公司的过程中，借助千帆，可以在七天就实现人力，行政，财务等不同SaaS系统的打通和集成，人力通过低代码开发，很快就能自己做出团建，证明申请等场景的应用这样的效率，通过传统模式是做不到的

秦朔:说到开放生态，腾讯在产业互联网领域有连接，技术这样的基础能力，同时还具备做行业产品和服务的能力，那会不会和生态伙伴发生冲突，腾讯怎么处理两者之间的关系。。

汤道生:腾讯作为一个平台型企业，我们希望建立比较好的生态，提供数字化工具，做好连接，帮助合作伙伴在这么分散的企业服务市场中，找到自己的空间和位置，合力服务好用户需求。

我们也必须有所为，有所不为腾讯会坚持以用户连接，云平台与通信服务为基础，合作伙伴可以基于自身能力与行业积累，围绕腾讯的基础平台构建应用与提供服务不过，腾讯确实产品多，技术覆盖广泛，难免有些地方与合作伙伴可能会有冲突，在这种情况下，我们还是会鼓励团队在其他不冲突的地方展开合作，只要有开放的心态，合作总比竞争的机会多，一切以满足客户需求为优先

比如，大家经常用的腾讯会议，主要提供跨设备的视频会议服务传统的会议系统是软硬一体，而且系统之间往往是不连接的，大部分还非常昂贵腾讯做会议采取了不一样的模式，我们不做硬件，我们做兼容不同硬件的软件系统腾讯会议发布了会议室解决方案腾讯会议 Rooms和会议室连接器，能够与客户现有的音视频设备兼容，提供高质量的互动通信体验

未来，我们依然会坚持生态的建设Pony经常提醒我们，产业互联网产业是主角，我们要做好助手，以服务的心态做好产业数字化助手的角色希望我们的产品能够越来越多地被集成，让更多ISV与渠道伙伴可以交付我们的产品，共同服务好用户

秦朔:有了过去三年的努力，我感觉与你刚刚接手CSIG时相比，你对产业互联网的信心更坚定了，是不是这样但其实，产业互联网还是挺难的，伴随着产业数字化的深入，很多领域都是全新的面对新领域的时候，腾讯的原则是什么，有什么经验吗

汤道生:我对产业互联网的信心一直是坚定的发展数字经济是国家战略，产业数字化是必然路径，我们坚信:产业互联网道阻且长，但行则将至产业互联网发展的周期很长客户与我们都面临着市场变化与激烈竞争，新机遇与新挑战也随时出现这需要我们不断完善组织与分工，打造新能力，以开放的心态，长跑的决心，服务好我们的客户目前，我们已经服务了工业，金融，零售，医疗，教育，出行等众多行业客户，这就是对过去我们努力的肯定面对新领域，首先还是要立足客户价值坚持回归产业本质，多聆听客户的反馈， 为客户创造价值， 满足他们发展的需求， 解决他们业务的痛点作为长期可靠的产业助手，我们需要先站在客户和产业的角度思考客户到底关注什么要解决什么问题数字技术是工具，不是目的

最近，国内动力电池龙头——宁德时代，为了灵活扩展产能推动产线进一步自动化，利用 AI 来减少在各生产环节对质检工人的依赖虽然腾讯优图实验室的技术人员过去没有服务这个场景的经验，但接触到这个需求后，花了几个月跟宁德时代的同事一起挤在车间 里优化算法，最终把缺陷识别率提高

我们帮助支持滴滴客服线路从110席快速扩张到710席，合作城市从5个扩展到62个，连接司机400万人次，触达增长了10多倍帮助戴尔实现了80%移动端客户连接和130%的获客增长现在，企点客服已经覆盖超过100万家企业，成为智能客服行业的第一名

再者，要敢于前沿布局，在具有长期价值的技术和能力上坚持投入站在技术发展和用户需求的趋势上，一定程度上可以预判什么是对的事情，未来的方向大概在哪里在具有长期价值的技术上，要敢于投入布局，在过程中累积和增长能力

腾讯有自己的经营逻辑:只要我们看准一个领域，看到它的长期价值，我们往往是能够坚持到最后的那家企业从战略选择看，腾讯不做跟随者，而是站在需求本质的思考上，结合自己的能力，找自己的道路

还有一点，就是坚持社会价值企业本身是存在于社会之中的，企业必须助力社会的进步，才能获得长期的发展2021 年我们把推动可持续社会价值创新写入公司的战略之中，成立了相关事业部，两期将共投入1000亿元，在基础科学，乡村振兴，碳中和，教育均衡发展，基层医疗体系完善等领域展开探索

推动可持续社会价值创新其实不只是增加面向公益的投入，也是要在产业发展中， 实现社会价值，以有用推动社会价值的可持续创造比如，社会公共服务领域，产业互联网的用户直达和网络效应也将帮助提升服务的效率和潜能，在乡村振兴，城市治理，应急救灾等领域都产生不小的作用在疫情暴发的时候， 我们投入大量的资源开发健康码，上线100天后，就成为全国10亿人的健康通行证，成为各地政府疫情防控的有力工具，覆盖400多个市县，5100多个村庄，亮码260亿次一定程度上，数字化正在成为全社会发展的基石，产业互联网也与各行各业融为一体，成为每个产业释放社会价值的数字化加速器产业价值与社会价值也是统一的，无论消费互联网还是产业互联网，本质上都应该做到可持续社会价值创新，才能够长期发展

我们一直说，产业互联网是一场马拉松，现在只是起跑的前100 米马拉松是一场与对手的竞争，也是一个面对自我的过程坚持归零思考，坚持长期价值，坚持社会价值，以数字化助力产业升级，助力数字中国建设，助力中国经济社会发展，这是产业互联网需要坚持的原则和使命

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